В соблазнении женщин важно абсолютно все (Олег «mindw0rk» Чебенеев)
«Интервью с лучшим соблазнителем Европы »
Автор: Олег «mindw0rk» Чебенеев
Про Олега Луканова, известного в интернете под псевдонимом Ortega, ходят фантастические истории. Те, кто успели с ним познакомиться, уверяют, что он может соблазнить абсолютно любую девушку, заставить обернуться человека взглядом, наполняет людей энергией и желанием измениться. Нам удалось пообщаться с одним из лучших соблазнителей Европы и узнать, в чем причина его успеха и как завоевать понравившуюся девушку.
Олег, в двух словах, чем профессионально занимаешься, имеешь ли какие-то увлечения, помимо девушек, и как предпочитаешь проводить свое время?
Я консультирую людей в сфере соблазнения и построения отношений, веду групповые тренинги в этом же направлении, занимаюсь другими проектами, не связанными с Dating&Relationship. Зачастую мое времяпровождение, так или иначе, связано с работой. Из увлечений раньше были футбол и мотоциклы, сейчас интересы связаны с поездками и путешествиями — по работе приходится бывать во многих местах. Стараюсь что-то новое увидеть, запомнить.
Что для тебя есть соблазнение? Насколько важную роль этот процесс играет в твоей жизни?
Со временем, приходишь к тому, что девушка, выбирая мужчину, с которым бы хотела быть рядом или просто пофлиртовать, просто выбирает тебя. Соблазнение — это гораздо больше, чем набор каких-то приемов и методик. Это образ жизни.
Бытует мнение, что тебе не может отказать ни одна девушка. Насколько правдивы эти слухи и в чем причина такого влечения к тебе женщин?
Насчет всех сказать не могу, да это и не нужно. Но доля правды в этих словах есть. Когда испытываешь влечение к какой-то девушке, можно довольно легко сделать так, чтобы она была с тобой. Вопрос в другом — а что потом? Конструировать отношения намного сложнее. Девушкам со мной хорошо, потому что я их чувствую. Знаю, что им дать и что хочу от них получить.
Сколько в твоей жизни было женщин? Помнишь ли ты их всех? Сколько времени длились самые долгие твои отношения?
Я не вспомню всех сразу, но если рассматривать какой-то этап своей жизни, в памяти всплывет образ девушки, с которой я был в тот момент. Самые долгие отношения у меня длились три года. Расстались, когда поняли — того, что нас раньше связывало, больше нет. По правде говоря, для меня не важно количество девушек, которые рядом. Намного важнее эмоции, которые получаешь от общения с ними, то, насколько приятными остаются воспоминания.
Какие девушки тебя особенно сильно привлекают? Есть ли такие, что способны заставить тебя забыть обо всех остальных красотках?
Да, такие есть. Внешне нравятся стройные, привлекательные девушки, которые умеют за собой ухаживать. Но для меня еще очень важны мелочи: как она смотрит, общается с другими, одевается, ведет себя на людях. Из таких деталей складывается общая картина. Бывает, что девушка просто нравится, и тогда не обращаешь внимания на свои сложившиеся стереотипы.
Сейчас у меня есть девушка, с которой мне хорошо, и я даже не думаю о каких-то других женщинах. В ней как раз сочетаются все те качества, которые я ценю в людях. Она жизненно мудрая, многое повидала в мире, добрая, отзывчивая, искренняя, и при этом роскошная. В любой ситуации ведет себя так, что я ей восхищаюсь. Проснувшись посреди ночи, я смотрю на свою девушку и думаю, насколько мне повезло. Это важно. Наши отношения являются для меня неиссякаемым источником энергии, который меня подпитывает постоянно. Хочется самому давать больше, делать все самое хорошее и приятное для близкого человека. Такой вот замкнутый круг. Наверное, становлюсь лучше.
То есть, если ты серьезно встречаешься с девушкой, то на других не обращаешь внимания?
Когда у меня постоянная девушка, я с остальными общаюсь, но в дружеском формате. Никакого флирта или предложений обменяться контактами. Зачем? Мы недавно с моей девушкой ездили в Ригу, посетили оперу «Мадам Баттерфляй», где прекрасно провели время. Потом пошли в клуб. Там были мои знакомые, друзья, девушки, которых я знал раньше, но у меня не было даже мысли отойти от своей любимой и пообщаться с какой-то другой девушкой в любом формате кроме дружеского. Если я в серьезных отношениях, я их ценю и не позволяю себе многие вещи, которые могут разрушить отношения. Да я их и не хочу. Мне хватает эмоций от человека, который со мной рядом.
А как часто ты расстаешься с девушками, и насколько болезненным для них это оказывается?
Раньше, с учетом моей работы и бесконечных перелетов (за прошлый год было не меньше 65), получалось так, что я меньше времени проводил с девушками и отношения сами по себе угасали. Или же я сам делал так, чтобы они плавно заканчивались. В этом случае, лучше объяснить ситуацию, сказать, почему не получается, чем оставлять в неведении. Мы же не хотим, чтобы девушкам было больно, поэтому нужно найти наименее болезненный способ для расставания. Каждая ситуация в принципе индивидуальна.
Какими качествами обладают соблазнители высочайшего уровня? Что в области соблазнения можно назвать высшим пилотажем?
Высший пилотаж — это когда в принципе невозможно определить, что и как было сделано для соблазнения девушки. Т.е. когда сам процесс выглядит абсолютно натурально и девушка не понимает, что ее соблазняют. Она считает, что это какой-то накал страстей, обоюдная симпатия. Как сказал один из моих студентов: «Настоящее мастерство нельзя разложить по полочкам». Очень часто, глядя на парня, который общается с девушкой, можно отметить, какие действия он сделал для вызова симпатии или доверия. Доходит до смешного – иногда парни рассказывают, что в процессе общения с девушкой сделали то и то, для усиления влечения девушки. Получается, что парень не наслаждается общением, а выполняет определенный набор методик. Но когда это не заметно, когда парень, вроде как, ничего не предпринимает, а девушка испытывает к нему явный сексуальный интерес — это и есть высочайший уровень.
Профессиональные соблазнители не акцентируют свое внимание только на соблазнении. Они развиваются в разных областях, а общение с девушками идет параллельно. Они не боятся общения и знают, что могут дать каждой конкретной женщине, как вести себя в той или иной ситуации. Они выделяются даже внешне — хорошо выглядят, чувствуют себя раскрепощено. И, главное, с такими людьми приятно общаться. Они вызывают положительные эмоции, привлекают к себе своей внутренней энергией, с ними просто хочется быть рядом. В России, как и во всем мире, таких людей очень немного.
А как быстрее всего покорить понравившуюся девушку?
Дать ей то, чего она хочет. Понимание того, что именно, приходит с опытом. Чем дольше общаешься с разными женщинами, тем лучше начинаешь замечать черты, которые свойственны им всем. Парни зачастую не смотрят и не анализируют девушек, вместо этого думают, как лучше себя преподать. Вообще быстрее всего привязать к себе — через влюбление. Но для этого нужно знать, что и как делать.
Существует ли какая-то специфика соблазнения в разных странах и городах? Например, где знакомиться проще, в Москве или провинции?
Знакомиться везде легко. Не могу рассказать про провинцию слишком много, так как я городской житель, но там все гораздо легче. Конкуренции почти нет. Хороших мужчин и так крайне мало, а в небольших городах они порой вообще отсутствуют как вид. В мегаполисах сложнее, но интереснее. Иногда встречаются потрясающие девушки, от общения с которыми получаешь очень много.
В России подход к соблазнению и общению во многом отличается от европейского. В Европе абсолютно нормально, если девушка сама проявляет инициативу — девушки на Западе знают, чего хотят. В России и, в частности, в Москве многие западные тенденции налицо, женщины становятся осмотрительнее, разборчивее. Живем быстрее, отношения тоже развиваются быстрее.
Какие ошибки мужчины часто совершают при знакомстве и общении с девушками?
Самая распространенная ошибка, которую совершают еще до знакомства — поведение вне общения с девушкой. Женщины все время нас оценивают. И, представь, парень видит красивую девушку, собирается к ней подойти и заинтересовать, уже рассчитывает на хороший результат и классное времяпровождение… но она ему вежливо отказывает. Парень не может понять, почему так произошло. А все может быть из-за того, что она видела, как он до этого некультурно ответил официантке или громко обсуждал какую-то другую девушку.
Большая ошибка многих мужчин в том, что, заводя знакомство, они изо всех сил пытаются произвести впечатление. Не старайтесь понравиться! Общайтесь так, как будто секс у вас с ней уже был.
Что бы ты посоветовал мужчинам, которые не имеют большого опыта в общении с девушками и не умеют знакомиться, но желают стать успешным соблазнителем? С чего начать?
Лучше всего развивать себя сразу в нескольких жизненных сферах, при этом заострить внимание на своих слабых сторонах. То есть, улучшать внешний вид, социальную востребованность, уважение к другим людям, в конце концов, быть интересным человеком и собеседником. Часто случается так, что парень начитается всевозможной информации в интернете, выберет объект своих экспериментов, и пытается применить на девушке все, что узнал. Но методики не работают, так как парень просто не соответствует тому, что пытается сделать и сказать.
У меня сначала возник соблазн рассказать несколько стратегий для начинающих, но лучше выскажусь кратко. Постарайтесь сделать так, чтобы девушка впустила вас в свой внутренний мир, начала доверять. Иногда для этого нужно самому раскрыться. И еще поставьте себя на ее место, представьте, каким бы она хотела вас увидеть и что от вас получить.
Порекомендуй книги, фильмы и сайты, которые полезно изучить начинающему соблазнителю.
Первая половина «Альфи», «Знакомьтесь, Джо Блэк», любые фильмы с сильными мужскими персонажами. С книгами все сложнее, так как, читая, сложнее прочувствовать тонкости соблазнения. Я бы посоветовал книги для понимания себя и людей в целом: «Красное и черное» Стендаля, «Портрет Дориана Грея» Оскара Уайлда, «Евгений Онегин». С сайтами еще сложнее. В интернете все воровано и переделано сотни раз, начинающий соблазнитель просто теряется в таком количестве информации. Важно понимать, что все эти статьи и техники — не панацея для решения своих проблем. Ну а найти их можно в гугле.
Похоже, у тебя интенсивный лайфстайл. Постоянные перелеты, клубные ночи, тренинги, бизнес встречи. Как тебе на все хватает времени и энергии?
Времени катастрофически не хватает. У меня есть специальный календарь, где расписано, что я буду делать в ближайшие месяцы. Сейчас все не так насыщено, но летом каждый день был забит на полтора месяца вперед. Тренинги, встречи, консультации клиентов, даже обеды в ресторанах. Если честно, от всего этого я физически очень устаю. Раньше спать по 3-4 часа для меня было нормой. Приходилось вставать, вести тренинг, потом клубные ночи, куда-то лететь, снова вести тренинг — в таком формате проходил месяц. Я рад, когда выдается свободное время, чтобы побыть дома. Почитать книгу, поваляться в кровати, полазить в интернете и просто отдохнуть морально, чтобы ни о чем не думать. Но при этом, если я долго ничем не занимаюсь, я устаю в разы больше. Мне необходимо постоянно находиться в движении, общаться — от этого я черпаю энергию и чувствую себя лучше.
Тебя неоднократно замечали в самых пафосных клубах Москвы. Какие ночные заведения ты считаешь лучшими, в том числе для соблазнения красивых девушек?
В Москве очень нравится «Опера». Это довольно большой тусовочный клуб, где собирается молодая публика (в сравнении с «Дягилевым», например) и каждый вечер стилизован под определенную тематику. Нравится его атмосфера, хорошее обслуживание девочки-танцовщицы, в воздухе там всегда витает позитивное настроение. Хочется тусоваться, общаться, тратить свои деньги. Часто бывает, что мы с друзьями находимся в каком-то другом столичном клубе и ближе к 3 часам ночи говорим: «Ну что, в Оперу? В Оперу!».
В Питере очень много клубов, но они как-то не выделяются из общей массы. В других крупных городах у клубов есть свое «Я», тут я такого не заметил. Из тех, что понравились: «Арена» и «Декаданс». Когда я последний раз был в «Арене», там играли диджеи из московской «Оперы», возможно, поэтому он запомнился. «Декаданс» — небольшое заведение с классной атмосферой, где люди очень расположены к общению.
Из зарубежных клубов, в первую очередь, это лондонские «Café de Paris», «Crystal», «Tramp», каждый из которых роскошный по-своему. Вообще за рубежом все ведут себя более раскованно и открыто, можно очень хорошо провести время и не стесняться каких-то стереотипов. Там люди лучше умеют ухаживать за собой, хорошо одеваются, а роскошный интерьер в ночных заведениях оставляет впечатление, что это сделано не для привлечения внимания, а просто для людей.
В клубах легче соблазнять девушек, чем в других местах?
В какой-то мере да. В клубы люди приходят развеяться, хорошо провести время, то есть девушки изначально настроены на общение. Также клуб — это такое место, где можно за короткое время провести большое количество коммуникаций, и по тому, как девушка на вас реагирует, решить для себя, продолжать с ней общение или уделить время другой. Чтобы хорошо себя показать в клубе, не требуется много времени. Можно обменяться контактами с понравившейся девушкой и встретиться потом с ней в другом месте.
Тема соблазнения и пикапа сейчас довольно популярна на телевидении и в СМИ. Какие последствия для сообщества имеет такое внимание?
Я не вижу проблемы в том, что о соблазнении будет знать больше людей. Все дело в том, с какими мыслями и намерениями молодой человек подходит к девушке. Если он пытается поставить очередной плюсик в своем списке, то это одно. Но если полученную информацию и навыки использовать для того, чтобы найти ту самую девушку, с которой бы хотелось постоянно быть рядом, совсем другое. На нормального, адекватного парня никогда не поставят ярлык пикапера. У меня был однажды случай — девушка сказала, что слышала о таком явлении как пикап и поинтересовалась, не имею ли я к этому отношения. Я ответил, что она мне понравилась, поэтому я подошел пообщаться, после чего она сразу извинилась. А когда парень следует дословно каким-то прописанным истинам, повторяет все, что написано в интернете, девушка естественно видит это не в первый раз и думает об этом мужчине не в лучшем свете. Мы ведь и сами не любим, когда есть какая-то неискренность в общении.
Но ведь, чтобы внедрить в себя какие-то навыки, нужно в начале следовать каким-то инструкциям? Разве нет?
Естественно, и я своим студентам даю определенные задания, которые они выполняют в течение пары месяцев. Но это делается для того, чтобы обрести тот самый натуральный подход и измениться как человек. Я всем говорю, что 10-12 красивых соблазнений достаточно, чтобы в дальнейшем парни не задумывались о необходимых шагах и действиях. В целом соблазнение не только заключается в общении с девушками, но и в постоянном развитии самого себя. Такого, что парень по десятибалльной системе тянет на двойку и вдруг превращается в принца на все 10, быть не может. Если он придет в клуб и попытается построить из себя кого-то, кем не является, то просто не сможет надолго вжиться в роль. Процесс роста идет постепенно. И стремиться нужно к тому, чтобы ты нравился девушкам без использования каких-то фишек и техник, просто потому, что ты классный сам по себе.
Твой тренинг по соблазнению за короткое время стал одним из самых успешных в СНГ. Как все началось?
Идея создания Ortega Project пришла в 2006 году. Тогда я уже очень много работал с клиентами на Западе, в основном в Лондоне, куда ко мне прилетали люди из других стран. Проводил с ними индивидуальные занятия в течение нескольких дней, обучал некоторым вещам в соблазнении и лайфстайле, делился своим видением того, как правильно и интересно жить. Происходило это безо всякой рекламы с моей стороны — клиенты сами давали рекомендации знакомым. В прошлом году мне захотелось начать обучение на русском языке. Создал компанию Ortega Project и большую часть информации из той, что я давал клиентам, подогнал под групповой тренинг. Нашлись люди, которым это понравились, начались собираться группы, и я стал ездить по СНГ. Сейчас идет развитие этой компании, я набираю новых людей, которые будут работать тренерами, обучаю их. Параллельно веду проект Coach School совместно с Антоном Маториным, где мы подготавливаем людей, которые хотят запустить собственный тренинг по соблазнению.
А как проходит Ortega Project? Чему ты обучаешь ребят на этом тренинге?
В обычном формате тренинг длится одну неделю — с четверга по среду. В четверг начинается вводная часть, когда я своих студентов пытаюсь подвести под один общий уровень. Ведь люди приходят с совершенно разным опытом и навыками соблазнения. Я даю ту базу, которая поможет менее подготовленным ребятам понять и принять все то, о чем расскажу позже. Также в этот день объясню типичные ошибки мужчин, страхи и комплексы женщин, понимание того, что является красивым соблазнением. Даю стиль и корректировку внешнего вида парней. Многие даже не умеют улыбаться красиво, когда приходят на тренинг! Со второго дня начинается уже непосредственно обучение соблазнению. В пятницу мы все идем в клуб, поэтому день начинается с того, что я объясняю, как там правильно себя вести, как парней оценивают девушки, как знакомиться и вести коммуникацию, как узнать девушку лучше и дать ей больше информации о себе. Естественно, общение проходит не только вербально, порой лучше сделать определенный жест, притянуть к себе взглядом, чем сказать какие-то слова. В клубе парни получают задания для отработки полученного материала. Если что-то не получается, они подходят ко мне, я показываю или объясняю, что нужно сделать в данной ситуации.
В субботу у нас идет разбор полетов за предыдущую ночь, потом я рассказываю, как правильно проводить свидание, идет более глубокое объяснение женской психологии и под вечер очень важная тема — влюбление. То есть, как влюбить в себя девушку за очень короткий промежуток времени. В воскресенье объясняю, как строить и поддерживать длительные отношения. Я вообще очень хочу, чтобы у моих студентов после тренинга были отношения с одной девушкой. К этому все равно со временем приходишь, сколько бы женщин у тебя не было раньше. В понедельник, вторник и начало среды идут групповые и индивидуальные консультации. Также в среду я даю лайфстайл. То есть мы работаем уже не над соблазнением, а над тем, как из ребят сделать более классных людей, дать им понимание того, что им нужно в жизни, как стать социально востребованным, развивать свой бизнес и общаться с более статусными людьми и знать как себя преподать. Большинство дней тренинга проходят вместе с практическими занятиями в городе и клубе, так что студенты могут сразу на практике опробовать полученные знания.
Поделись парой работающих фишек, которые ты преподаешь на Ortega Project. Для затравки, так сказать.
Во время коммуникации, большое значение имеет, что и как ты говоришь. Красивые истории, рассказывающие о чувствах и эмоциях, меняют внутреннее состоянии девушки. Чтобы сделать такие рассказы более выразительными и реальными, есть прием под названием визуализация. Смысл этой фишки в том, чтобы представлять себя в том месте, о котором рассказываешь, уделяя внимание мелочам. На своих тренингах я привожу в пример историю, как я выгуливаю свою собаку. Описываю, как кидаю ветку, и она ее приносит, как она бежит в море и из под лап летят брызги. При этом пытаюсь создать у собеседника ощущение, что он присутствует там. Конечно, для этого нужно чаще читать хорошие книги и запоминать красивые обороты.
Расскажи о своем самом красивом соблазнении.
Некоторые из таких историй я выкладываю в своем блоге. Но самое откровенное хранится под замком.
Чего на данный момент тебе больше всего не хватает?
Спокойствия. У меня довольно насыщенная жизнь, порой хочется выключить телефон и просто отдохнуть.
